浪说播客

本期概要

本期节目是一场线下活动结束后的即兴对谈。主持人新宝与船长、建超，以及现场偶遇的嘉宾大圣，围绕 AI 工具普及、独立开发者商业化、国内外付费环境差异，以及个人 AI 实践展开讨论。

节目核心讨论：

AI 已经从程序员群体扩展到学生、运营、创作者等更广泛的人群；

工具本身的重要性正在下降，真正重要的是能否用 AI 解决问题、提升效率、创造收入；

国内独立开发面临支付、注册、合规和付费意愿等门槛，而出海因为海外付费习惯和汇率优势，成为更现实的商业化方向。

浪说播客马上也一年多了,本期做个小抽奖,在小宇宙评论区留下评论和关注本播客的人抽选两名送辛宝的新书:

购买口令: 小程序://京东购物丨点外卖领国补/WsnHi35iGjxjyua

【本期主播及嘉宾】

姓名	角色	身份
新宝	友台客串主持人	主持人 / 《AI 编程实战》作者,webworker播客主播
Captain	嘉宾	浪说播客主播
建超	嘉宾	独立开发者 / 自媒体实践者
大圣	嘉宾	现场偶遇嘉宾 / 英国资深前端工程师

Timeline

时间	主题
00:00:00	开场与嘉宾介绍
00:02:20	AI 普及与焦虑
00:09:00	独立开发与卖铲子
00:12:30	国内外付费环境差异
00:17:16	AI 赋能个人案例
00:24:55	工具推荐与缓存机制
00:33:37	辛宝的新书写作与结尾

本期金句

大家焦虑的感觉，我还是感受到了大家对 AI 现在的判断基本是一致的。无论你是什么脑力工作者，你是什么类型的，你是学生，以后都跟 AI 脱离不了关系。

00:02:20

在 AI 时代，边际成本基本上没有任何降低。所以你从一千万用户到一千两百万用户，如果没有十足的收入增长，亏损会非常明显。

00:12:45

卖铲子可能有些很 low 的地方，但是外人觉得 low。我觉得教育用户、教用户怎么用好东西，或者帮他们找到自己的赚钱路径，这也是卖铲子的。

00:09:00

【后期制作】

后期 / Captain

运营 / Captain

监制 / Captain

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 备注浪说进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz

浪说播客：专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

聊完本期，船长有深深的感觉～AI 是一个强大的杠杆，而不是替代品。

它能放大高手的各种能力，但对于缺乏判断力的人来说是陷阱。

在 AI 时代，品味、架构能力和技术判断力比单纯的写代码速度更重要。

在AI快速取代人类劳动力的浪潮中，一个核心规律逐渐清晰：越是纯符号、可形式化、封闭规则的知识工作（如编程、数学证明、文书处理），越容易被大模型迅速吃掉，因为这些领域没有物理限制，AI可以无限试错和迭代，人类程序员的经验很快就会被“偷师”并固化成更严苛的算法，陷入被追赶的被动。

相反，越是依赖肉身存在、高度情境化、充满社会互动和长尾瞬变的长尾场景（如外卖最后一公里、餐厅服务、医疗护理、养老陪伴），AI和机器人越难彻底取代。

现实世界的复杂性、动态性和情感需求，让最细颗粒度的优化永远学不完——今天的新小巷、明天的客人情绪、后天的突发状况，都在不断产生新知识。平台和机器人再怎么从人类身上“偷师”，也总有追不上的地方。 因此，真正抗AI取代的，往往不是高薪的高级知识工作，而是那些看似低端的“服务业”。服务员、护理员、陪护人员，这些需要温度、共情、即时应变和身体在场的岗位，可能成为人类劳动力最后的堡垒。当机器人终于能端稳一盘热汤、读懂客人的眼神、处理一场家庭纠纷时，或许才称得上人类劳动力的真正大解放。而在那一刻到来之前，服务业很可能比写代码更有未来——因为它最难被完全算法化和自动化。

说到底，AI最容易取代的，是那些不需要“成为人类”就能完成的工作；而最顽强存活下来的，往往正是那些只有人类才能做好的事。

更多干货请走进本期浪说年度 AI 编程盘点～

【本期主播及嘉宾】

• 滚滚：AI Focused $VC 10y+ Cloud Infra/Tech Community Builder
• 姜宁：Apache 软件基金会开源项目孵化导师
• 狼叔：前端老司机
• Folyd ：Geddle.com meiguo.app 创始人，26 年目标 1M ARR
• 主播/策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人

【后期】

后期 / 运营：Captain、津津乐道幕后

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。

在可控范围内玩得有趣，这其实才是我们最喜欢的理解。

当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。

比如，将”浪”这个概念引入播客，希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

大家好，欢迎收听《浪说播客》！

我是主持人 Captain，很高兴在2025年的尾声和大家准时相约这一期。

过去几年，AI编程从最初的代码补全、聪明提示，逐步演化到今天真正能自驱迭代、修复bug、甚至独立提PR的智能Agent。越来越多开发者开始把AI当作日常主力工具，而2025年，也被业界越来越多的人称为“AI编程元年”。

今天我们请到了国内最早一批深度参与开源的程序员之一、Apache软件基金会成员姜宁老师。他不仅参与过Camel、RocketMQ等重量级开源项目，还在2021年GitHub Copilot内测阶段就通过Committer福利拿到了使用权限，是国内最早把Copilot当作主力开发工具的实践者之一。此后，他又深度体验了Cursor、Claude Code、Cline等一系列新工具，积累了非常丰富的第一手经验。

这一期，我们就和姜宁老师一起聊聊：

• 当前AI编程工具的真实能力到底到了哪一步？
• 它们如何改变我们日常的编码方式和工作流？
• 对程序员的技能要求、软件开发流程，甚至整个行业，又会带来哪些深远的影响？

本期节目由最懂编码的显示器——明基独家赞助播出。话不多说，让我们直接进入对话！

希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。

【本期主播及嘉宾】

• 主播：姜宁(Williem)，Apache软件基金会成员
• 主播/策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期】

后期 / 运营：Captain、jjld 幕后

【听友社群】

微信听友群：添加微信： captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。

在可控范围内玩得有趣，这其实才是我们最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

---

在这个仅靠勤劳致富越来越难的存量竞争时代，程序员的各位如果做好投资是可以大大提升抗风险能力的。

郑重声明：本期所讲内容，仅供参考，不构成任何投资建议！

本期播客将为您揭示一套基于纪律与分散的长期投资哲学：

1. 策略核心：全天候多资产配置。切勿将眼光局限于单一市场，务必做到资产、区域、市场的多维度分散。
2. 风险与收益平衡： 认识到个人资产越高，对风险资产的配置比例应越低，追求的是长期稳健的增值。
3. 资产三支柱：
   • 黄金： 无论市场牛熊，家庭资产中一定要配置黄金（10%至20%），用以抵抗地缘政治风险和抗通胀。
   • 债券： 作为资产组合的“抵”，它是长周期看胜率最高的资产，只要持有时间足够长，基本不会亏。
   • 股票： 关注符合国家战略发展方向的科技板块（如国产替代、半导体）和能提供稳定现金流的高股息价值板块（如银行、公用事业）。
4. 房产认知： 房产的金融属性正在弱化，回归居住属性。对于非刚需购房，需警惕高负债带来的巨大风险。
5. 投资纪律： 必须保持冷静理性，避免追涨杀跌。最关键的是设定并严格执行止盈止损目标，投资的收益只存在于落袋为安之中。

投资不是赌博，而是对个人资产价值的长期保护，收听本期构建经得起时间检验的稳健投资组合。

---

【本期主播及嘉宾】

• 主播/策划：Captain，一个内心有点浪的男人；
• 火箭：深圳某国内TOP基金市场经理，拿过全国销冠 的男人！
• 丁丁/猪猪/瓜瓜：某财经金融专业毕业，现体制内任职；

【后期】

后期 / 运营：Captain、jjld 幕后

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我们最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解

在国内，只要身处互联网行业，“内卷”与焦虑似乎是绕不开的话题。从没日夜的项目上线，到对“35岁危机”的集体恐慌，无数程序员在深夜里刷着帖子，心中都或多或少闪过一个念头——“润”（移居海外）出去，会是怎样一番光景？ 今天故事的主人公，是一位我认识多年的朋友，前端工程师“大圣”。在北京打拼17年后，疫情带来的三年空白感，和妻子怀孕后对未来教育、房价的深切焦虑，让他下定决心，为家庭和人生寻找一种新的可能。当一个习惯了国内节奏的程序员，真正踏上英国的土地后，他所面临的现实是怎样的？是梦想中的“诗与远方”，还是另一重未知的挑战？

你会选择更高的天花板，还是更稳的底线？

【本期主播及嘉宾】

• 蜗牛老湿：花果山大圣，研究远程工作的前端工程师，目前人在英国。
• 主播：文杰(tecvan)，可能是国内最喜欢吃海鲜的前端工程师；
• 主播/策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期】

后期 / 运营：Captain、jjld 幕后

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我们最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解

本期是一期跨度有小半年的相约～终于到来本期我们邀请到花果山大圣-蜗牛老湿

对于程序员来说，英语是一道绕不过去的坎。无论是阅读最新的技术文档，还是寻求海外的工作机会，英语能力都至关重要。

但我们中的许多人都曾经历过传统学习方法的痛苦：死记硬背单词列表，枯燥乏味，收效甚微。

本次播客将分享作为程序员亲身实践过、甚至有些反直觉的学习方法。它们的核心不是追求所谓的“最高效率”，而是找到一条能让你真正坚持下去，甚至享受其中的英语提升之路。

蜗牛老湿个人学习经历与方法

• 核心原则：找到能“坚持下去”的方法，而不是最高效的
• “i+1”渐进法：从你真正感兴趣的内容入手
• 口语终极技巧：准备一个“万能素材”应对所有场合
• 破除心魔：放下对口音的执念，沟通才是王道
• 英语不是一门学科，而是打开新世界大门的工具

本期剪辑成了两段，第二期会在节后发出，欢迎大家持续关注

【本期主播及嘉宾】

• 蜗牛老湿：花果山大圣，研究远程工作的前端工程师，目前人在英国。
• 主播：Tecvan，最会吃海鲜的前端。
• 主播/策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人。

【后期】

后期 / 运营：Captain、jjld 幕后

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解

介绍

本期节目为船长和文杰，串台 webworker一起聊聊AI时代新兴的编程方式——Vibe Coding（氛围编程）。节目中，我和文杰分享了写书过程中的有哪些好玩有趣的经历，深入探讨了Vibe Coding如何改变传统的编程模式，让我们能够通过自然对话的方式就能完成从创意到落地的全过程。

在轻松对谈中，分享了一些实战中的实用技巧，并推荐了几款好用的AI编程工具。无论你是经验丰富的开发者，还是刚刚入门的新手，这期节目都能带给你不少启发和收获。

时间轴

02:23 接触大量Vibe Coding产品，想沉淀认知

03:23 程序员+普通人，实现”代码降权”

08:28 Vibe Coding是人与AI协作的范式变革

10:42 本质是自然语言转代码，不必纠结名词

15:36 认清AI能力的上限与下限

16:24 方法论比工具更重要

25:05 面向不同背景读者的写作挑战

32:48 写作中的术语或风格分歧

57:20 技术平权赋能普通人，增强专业者

01:01:40 AI依赖人的认知上限

01:05:05 强者愈强，弱者需补足基础

01:30:40 对Vibe Coding未来的预期

01:33:07 期待更多工具，尤其是Agent方向

01:36:57 对初入行程序员的建议

01:38:17 焦虑是常态，要尝试新事物

01:39:44 行业在收缩，但要试错、适应AI协作

01:43:07 总结：拥抱变化，不必守旧

【本期主播及嘉宾】

• 主播：文杰(tecvan)，可能是国内最喜欢吃海鲜的前端工程师；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期】

后期 / 运营：Captain、jjld 幕后

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解

希望大家支持新书，通过本二维码可以五折购买！

潕量在阿里有十多年的职业生涯，从技术岗位晋升为架构师，再到项目负责人，尤其是他在中台建设、组件库Fusion的开源与推广，以及低代码平台落地等方面的经验。

这次狼叔是在深圳 Giac 大会后找的潕量，潕量这次也分享了自己对技术晋升、职业发展路径以及如何应对行业变化的看法，还一起讨论了AI对前端开发的影响，全栈工程师的发展趋势，并分享了离开大厂后探索人生意义。

00:02:24 从设计到标准化：阿里集团UI组件库的发展历程与挑战
00:11:23 低代码时代的中间件开发：阿里研发团队如何构建强大工具？
00:17:05 业务诉求与技术改进的平衡
00:22:47 管理者成长之路
00:28:29 在阿里成长的感悟与提升：从P6到P8的经验分享
00:34:11 AI热潮中的挑战与机遇
00:39:54 AI的影响：两极分化的情况与全栈工程师的崛起
00:45:38 香港身份与教育选择的思考
00:51:20 四十岁之后的人生追求
01:02:43 易经：解读产品设计中的古典智慧

【本期主播及嘉宾】

• 潕量 ：P8，前阿里fusion组件库负责人，https://juejin.cn/post/6955277063783710756
• 主播：狼叔，有点浪的中年前端；
• 主播/策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期】

后期 / 运营：Captain、jjld 幕后

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解

Anne在我的认知里是一位非典型的程序员。

在新加坡大厂经历裁员后，她展现出惊人行动力，仅用两周时间便注册公司并成功办理了工作签证。

她还因一笔600新币的旧电脑维修费与公司“杠”了一年，此事甚至在好友圈广为人知。

她从最初“飘在空中的羽毛”般的漂泊感，通过旅行和巴厘岛的冥想，找到了“在任何一个地方都能立得住”的内心安稳。

Anne分享了她对新加坡生活的独特感受，认为本地人因良好政策“安居乐业”，但作为外国人，这里“又小又贵”且“无聊”。

如今，Anne是一位“打小锅”的自由职业者，不再以写代码为主，而是凭借擅长连接人的天赋，作为“到处游走”的BD或项目经理，享受四处旅居的自由生活。

她计划在未来一年或一年半内，从当前的“广度优先”探索转向“深度优先”发展。

不安分的灵魂万中无一，本期一起走进Anne～

【本期主播及嘉宾】

• Anne阿伦：前大厂前端工程师，现自由职业者，可以关注 x：@anne_lyl
• 主播：文杰(tecvan)，可能是国内最喜欢吃海鲜的前端工程师；
• 主播/策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期】

后期 / 运营：Captain、jjld 幕后

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我们最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

浪说播客又来了!本期我们邀请到一位身份极其多元、经历极具反差的嘉宾——德福。

德福曾是滴滴的资深工程师，也闯荡过创业公司，如今他不仅是一位全职爸爸，更投身于看似截然不同的保险行业，同时也是播客主理人。

德福将他程序员特有的工程师执念和前端思维迁移到保险销售中，将复杂的保险合同简化为清晰、易用的“前端产品”，让客户的需求能准确匹配。

他擅长像Bug调试一样，追溯问题的底层逻辑并彻底解决，同时在大厂经历中练就了面对深夜系统崩溃也“情绪稳定”的强大心理素质。德福深信，在AI日益强大的时代，真正不可替代的是人与人之间的“硬核共情”和信任**。

不太保险友台:https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6674b283b6a84127293aa989

【本期主播及嘉宾】

• 德福 ：【团队招募中…】（微信：nemo611)友邦北京保险代理人/前滴滴资深工程师/知乎优秀答主/目前养育一个人类幼崽
• 主播：狼叔，有点浪的中年前端；
• 主播/策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期】

后期 / 运营：Captain、jjld 幕后

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解

听友们，有没有闲暇的时候思考过，我们不是在为生活奋斗，而是在为欲望打工。

不要去等你财务自由的那一天，真正的自由，从放下第一件非必需品开始。

上面是本期嘉宾的理念～欢迎收听本期《浪说播客》的自由之旅！

本期我们邀请到一个能折腾的 ITOG-大帅，大帅自称退休程序员，目前已经移居泰国在做出海产品，关注编程，游戏，AI，SEO，营销和增长黑客。

24年开着房车与家人畅游中国，定居泰国清迈！

实名羡慕 ing～

在本期节目中，大帅将为你揭秘如何通过自媒体和在线教育解锁工作地自由，分享泰国低成本生活的真实魅力，以及国际教育、职场35岁危机的应对策略和打造抗脆弱收入的独家秘籍。

无论你是渴望逃离格子间、憧憬海外生活，还是想点燃个人IP的火花，这期播客都将点亮你的灵感！快来跟随大帅的脚步，探索自由人生的无限可能！

本期大纲：

【本期主播及嘉宾】

• 大帅 ： 退休程序员，目前移居泰国在做出海产品，关注编程，游戏，AI，SEO，营销和增长黑客。大帅个人微信：itdashuai
• 主播：文杰(tecvan)，可能是国内最喜欢吃海鲜的前端工程师；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期】

后期 / 运营：Captain、jjld 幕后

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解

本期我们有幸邀请到前端领域传奇人物、前端天花板之一的月影老师，分享他从04年入行到如今创业AI应用的20年技术旅程。

月影老师从前端开发、技术管理，到字节跳动社区负责人，再到投身AI创业，讲述了他在行业变迁中的转型思考与实践经验。

从波波熊到AI面试官，月影老师分享了AI应用的场景设计、技术实现与开发者实践技巧，为前端工程师如何拥抱AI时代提供了宝贵洞见。

无论是想了解AI如何赋能前端，还是探索职业转型路径，这期内容都干货满满，不容错过！

本期收听关键词：前端、AI、智能应用、设计系统、技术管理、知识体系、职业转型、实践经验

亮点：

• 月影老师20年前端与AI创业的心路历程
• AI如何重塑前端开发与行业底层逻辑
• 智能体开发的技术栈与实践技巧
• 前端工程师在AI时代的机遇与挑战

立即收听，与月影老师一起探索AI与前端的未来！

【本期主播及嘉宾】

• 月影 ： 月影（吴亮），前奇虎 360 奇舞团团长，拥有 20 年开发经验的资深前端专家，熟悉 JavaScript 相关的开发工作，著有《JavaScript 王者归来》。
• 主播：狼叔，有点浪的中年前端；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期】

后期 / 运营：Captain、jjld 幕后

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解

本期嘉宾justjavac，编程十余年，他已在GitHub开源三百多个项目，项目总Star数位居全球TOP 20。从后端成功转型为前端，成为Deno核心代码贡献者的迷渡(网络ID:justiavac)

狼叔比justjavac小，平时狼叔喊justjavac哥，justjavac喊他叔。每当狼叔来天津都会和justjavac一起叙叙旧，而justjavac如果去到了狼叔所在的城市也会找他一起聊聊天。。。

“前端已死”？AI是工具，还是威胁？别慌！来听justjavac聊聊AI、技术演进与职业未来

【本期主播及嘉宾】

• justjavac(迷渡) ： Creator of vscode-deno. Currently a contributor to Deno
• 主播：狼叔，有点浪的中年前端；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期制】

后期 / Captain、jjld 幕后

运营 / Captain，狼叔

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解

这期聊聊那个隔海相望的岛国：日本的工作与生活。

本期嘉宾 —— 小J，一位曾在阿里和拼多多等大厂工作过的前端工程师，因为996，因为重复的麻木，因为这样那样的问题，他选择在2023年前往日本寻求新的职业机遇，以及可能的慢节奏生活，从结果来看，他达到预期了。

让我们一起听听小 J 给我们带来的关于日本职场、生活、IT 技术各方面的见解与建议，剖丝抽茧看看那些若非亲身经历，不可能感知到隐秘的角落。

timeline

00:08 从高收入公司辞职：追求财富与生活平衡的抉择

02:18 从国内到日本工作：心态转变与生活平衡

05:26 在日本工作两年后的目标达成与生活体验

08:34 日本职场的截然不同的员工文化与社团制度

12:03 日本职场的稳定性与求职门槛

16:24 日本 IT 行业的技术现状与发展

17:57 中日互联网行业技术与工作状态比较

32:28 中日薪资及技术行业对比

41:17 日本公司与互联网行业的晋升与跳槽文化

45:06 在日本工作：优劣与挑战

46:55 日本对 AI 的认知与应用现状

56:30 日本工作体验及外语学习的重要性

【本期主播及嘉宾】

• 小 J： (非实名上网)一位曾在阿里和拼多多等公司工作的前端开发
• 主播：文杰(tecvan)，可能是国内最喜欢吃海鲜的前端工程师；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期制】

后期 / Captain、jjld 幕后

运营 / Captain，狼叔

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz 专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解

张晋涛，现在已经是云原生领域拥有丰富经验的技术专家了，目前是就职于 Kong 公司，专注于API网关和云原生技术。晋涛这次分享了自己从十年前开始投身容器化和Kubernetes领域的经历，作为CNCF Ambassador 和 Microsoft MVP和开源社区的积极参与者，也现身说法：开源项目对于个人技术成长和扩大技术影响力的关键作用。

今天和狼叔一起也探讨了如何利用AI工具提升开发效率；也有聊到对于MCP（模型上下文协议）在未来的发展趋势、以及在忙碌的工作与家庭生活之间找到平衡的重要性，话不多说，一起进入本期播客！

timeline

03:33 从业务开发到云原生:张晋涛的转型之路
13:39 开源和写作:影响力与时间管理的平衡
20:00 程序员的35岁焦虑与持续学习
23:02 AI工具对程序员的影响及核心思维的重要性
24:43 从志愿者到组织者:PyCon China活动的历程与成功
33:54 通过分享和演讲提升自我学习和影响力
54:09 多agent系统与MCP协议的未来与安全性探讨
01:14:52 AI技术对未来社会和编程的影响探讨
01:23:02 AI浪潮下的程序员成长与未来展望

【本期主播及嘉宾】

• 张晋涛：Senior Software Engineer @ Kong Inc. | Microsoft MVP | CNCF Ambassador | Kubernetes Ingress-NGINX maintainer | PyCon China & KCD Beijing 组织者。
  • 公众号 MoeLove、GitHub: tao12345666333、X: zhangjintao9020
• 主播：狼叔，狼书作者，知名技术专家，一个中年到处浪的IT男；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期制作】

后期 / Captain、jj 幕后

运营 / Captain，狼叔

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz

浪说播客：专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

这期聊一种小众的生活方式：数字游民。

秋秋加入数字游民社区已经超过两年，一开始是厌倦了按部就班的生活与内卷的工作氛围，冲着自由做了这个算的上冲动的决定，却没想到反而在职业上更进了一步，生长出更立体且坚韧的生存能力，从唯唯诺诺的职场小白成为自主灵活的 Co-founder，而且在生活方式上，也达成了个人预期，自由，自在，去过很多地方，活在路上。

那句话或许是对的，人生是旷野，对未知的恐惧有时候真的只是恐惧，真的亲身去践行之后，会发现天地很大，绝不仅仅工作。

【本期主播及嘉宾】

• 秋秋：逃离 996，奔向自由，活在路上的前端工程师；
• 主播：文杰(tecvan)，可能是国内最喜欢吃海鲜的前端工程师；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期制作】

后期 / Captain、jj 幕后

运营 / Captain，狼叔

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz ****浪说播客：专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

在这期播客中，蚂蚁集团高级前端技术专家零弌来做客浪说播客。

零弌在2015年毕业后，曾与同学一起创业，最初使用Python进行项目开发，但因无法在Linux上运行，转而投入Node.js的怀抱。

尽管创业初期虽未盈利，但凭借Node.js和MongoDB的高效组合，项目得以维持。直到2018年，因创业项目遇到瓶颈，零弌以专业素质过硬，顺利加入蚂蚁集团体验技术部，担任Node.js方向负责人，至今仍在该领域深耕；

比如知名的Node.js项目cnpm、eggjs、npminstall等都是他负责或者维护的开源项目，凭借超强的Node.js技术升到p8，这不是一件容易得事儿。从入职到现在一直负责基建，8年如一日，这是更不容易的。

很多时候，我们都觉得大前端是非常容易被淘汰的。近年里优化最多的，其实就是infra架构组。即技术相对成熟，就兔死狗烹。在和零弌聊之前，我曾一度也是这样认为的。事实上，聊过之后，我才发现做infra的人反而在AI时代最稳，最容易做改变。

具体内容都在播客里，这里就不先透露了。

timeline

• 02:41 – 从 Node.js 开发到蚂蚁集团的转型经验
• 09:08 – 蚂蚁集团体验技术部的高要求与开发环境
• 14:13 – Node.js 与现代开发环境的挑战与适应
• 16:59 – Next.js 在国内企业中的应用与前景
• 20:40 – 社区对 Node.js 研发者需求与开源贡献
• 29:56 – 开源项目与业务需求的平衡与实践
• 41:35 – 使用 Rust 优化前端工具链的效率与体验
• 44:19 – Rust 语言学习与应用的挑战与经验
• 47:23 – AI 时代对程序员职业生涯的影响与焦虑
• 51:50 – 使用 AI 辅助编写代码的挑战与 MCP 协议的讨论
• 01:02:59 – AI 时代下的职业转型与发展机遇

【本期主播及嘉宾】

• 顾珠彬/killagu/零弌：蚂蚁集团工作，高级前端技术专家，前端基础服务的 TL。负责各种前端基础服务、使用 TypeScript，JavaScript，Rust，Go 各种语言开发项目。
• 主播：狼叔，狼书作者，知名技术专家，一个中年到处浪的IT男；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期制作】

后期 / Captain、jj 幕后

运营 / Captain，狼叔

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow |知乎 |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz

专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

本期播客由知乎科技和浪说播客联合制作。最近知乎举办了一个在线圆桌讨论叫「前端自救指南」，这个主题挺有意思的，虽然前端开发者的危机感不是新鲜事，但反映出的情绪却很真实。

狼叔自己是知乎答主，圆桌主持人，今天我们请来了云谦大佬一起来聊聊。

云谦是淘宝&蚂蚁10年+老前端、Umi & Dva 等开源库作者，我和谦哥也认识好多年了，每次有各种活动，我都请谦哥帮忙，非常感谢谦哥的支持。

本次播客和云谦聊到，他现在基本上不做前端基建的事儿了，转做AI相关基建。这对我来说，也是非常吃惊的，我是非常支持他这种做法的，具体内容都在播客里，这里就不先透露了。

这次我们主要聊3个方面

1、云谦老师的职业经历

2、如何大公司找到开源与业务的平衡？

3、快问快答，结合知乎上的一些问题

另外为了更好地彼此支持，我在知乎搭建了一个前端人的圈子，交流技术、分享感受，甚至求职招聘。打开知乎APP搜索「前端圈」，或是点击下方链接，即可加入。期待和大家在圈子里有更多交流！

知乎圈子「前端工程师那点事」：https://www.zhihu.com/ring/host/1871220585780101120

知乎浪说播客地址:https://www.zhihu.com/podcast/channel/1886091789074666165

本系列前端自救指南还有后续2-3期敬请期待!

【本期主播及嘉宾】

• 云谦：阿里资深前端技术专家，淘宝&蚂蚁10年+老前端、Umi & Dva 等开源库作者
• 主播：狼叔，狼书作者，知名技术专家，一个中年到处浪的IT男；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期制作】

后期 / 本期后期致谢知乎

运营 / Captain，狼叔

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

浪说播客来到知乎了,欢迎来知乎收听浪说!

https://www.zhihu.com/podcast/channel/1886091789074666165

| 苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow | 知乎 |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz

浪说播客：专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

狼叔自己是知乎答主，圆桌主持人，所以借着这个机会和金禅大佬聊聊。

我们今天请来了亲历过前端多年且具备独立开发能力的金禅一起来聊聊。

本期播客由知乎科技和浪说播客联合制作。最近知乎举办了一个在线圆桌讨论叫「前端自救指南」，这个主题挺有意思的，虽然前端开发者的危机感不是新鲜事，但反映出的情绪却很真实。

金禅热爱健身，编码，做产品。他从创业公司到阿里，从开发到AI时代的独立开发者，他都非常有经验。他是前端工程师，也是全栈工程师，能从交谈中看出他对编码的热爱，大厂对他的成长，以及他骨子里对产品的喜欢。

他使用AI做的SaaS应用：

• https://malette.art 「AI as a Service 平台」
• https://notte.ai 「AI 语音转录笔记」
• https://chatcanvas.art 「对话式修图」

他使用AI做的iOS app：

• 肌肉大师
• AI 照片打光

这次我们主要聊3个方面

1、聊聊金禅的职业精力

2、聊聊AI和独立开发

3、Q&A

另外为了更好地彼此支持，我在知乎搭建了一个前端人的圈子，交流技术、分享感受，甚至求职招聘。打开知乎APP搜索「前端圈」，或是点击下方链接，即可加入。期待和大家在圈子里有更多交流！

知乎圈子「前端工程师那点事」：https://www.zhihu.com/ring/host/1871220585780101120

知乎浪说播客地址:https://www.zhihu.com/podcast/channel/1886091789074666165

本系列前端自救指南还有后续1-2期敬请期待!

【本期主播及嘉宾】

• 金禅 ：阿里巴巴前端技术专家 & 独立开发者
• 主播：狼叔，狼书作者，知名技术专家，一个中年到处浪的IT男；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期制作】

后期 / 本期后期致谢知乎科技

运营 / Captain，狼叔

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友 captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

| 苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow | 知乎 |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz

浪说播客：专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见

本期播客由知乎科技和浪说播客联合制作。最近知乎举办了一个在线圆桌讨论叫「前端自救指南」，这个主题挺有意思的，虽然前端开发者的危机感不是新鲜事，但反映出的情绪却很真实。我们今天请来了亲历过前端多年沉浮的老炮儿梓骞一起来聊聊。

狼叔自己是知乎答主，圆桌主持人，所以借着这个机会和梓骞大佬聊聊。

这次我们主要聊3个方面

1、梓骞老师的职业经历，如何做到p9的

2、狼叔来讲一下我对阿里p序列的理解，请梓骞老师进行指点

3、快问快答，结合知乎上的一些问题

另外为了更好地彼此支持，浪说在知乎搭建了一个前端人的圈子，交流技术、分享感受，甚至求职招聘。打开知乎APP搜索「前端圈」，或是点击下方链接，即可加入。期待和大家在圈子里有更多交流！

知乎圈子「前端工程师那点事」：https://www.zhihu.com/ring/host/1871220585780101120

知乎浪说播客地址:https://www.zhihu.com/podcast/channel/1886091789074666165

本系列前端自救指南还有后续2-3期敬请期待!

【本期主播及嘉宾】

• 梓骞：阿里资深前端技术专家
• 主播：狼叔，狼书作者，知名技术专家，一个中年到处浪的IT男；
• 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期制作】

后期 / 本期后期致谢知乎

运营 / Captain，狼叔

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信好友: captainnotcaptain 私信关键词 浪说 进群交流

【收听平台】

浪说播客来到知乎了,欢迎来知乎收听浪说!

https://www.zhihu.com/podcast/channel/1886091789074666165

| 苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | 豆瓣 | Follow | 知乎 |

【关于「浪说播客」】

浪说播客：https://langshuo0.podcast.xyz

专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。